olio di colza nelle Alfa

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olio di colza nelle Alfa

Messaggio da leggereda salvogt » 10/12/2008, 20:19

ho visto ke avete menzionato questo olio....ma mi sn sempre kiesto....ke tipi di motore possono usarlo??? nel mio JTD posso usarlo????
aiutatemi voi....... :ave: :ave: :ave:
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Re: olio di colza nelle Alfa

Messaggio da leggereda austin81 » 10/12/2008, 21:08

si puoi usarlo!!! :fifi:
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Re: olio di colza nelle Alfa

Messaggio da leggereda salvogt » 10/12/2008, 21:15

ma in ke quantita si puo' usare????
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Re: olio di colza nelle Alfa

Messaggio da leggereda alfagion » 10/12/2008, 21:19

Scusate l'ingnoranza! :blink1: Ma cos'è quest'olio di Colza??? :book:
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Re: olio di colza nelle Alfa

Messaggio da leggereda salvogt » 10/12/2008, 21:22

l'olio di colza è un olio vegetale ( come l'olio di semi) ke puo' essere usato al posto del gasolio.... :grin: :grin: :grin:
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Re: olio di colza nelle Alfa

Messaggio da leggereda tony-gt » 10/12/2008, 22:22

austin81 ha scritto:si puoi usarlo!!! :fifi:



:violate: :violate: se vuoi buttare il motore o cambiare pompa ed iniettori sei libero di farlo, secondo alcuni studi condotti anche da quattroruote a lungo andare si rischiano danni molto seri.

L'equivoco nasce probabilmente dal fatto che l'olio di colza è uno degli ingredienti del biodiesel, ossia del carburante diesel prodotto da fonti vegetali, che è un carburante valido, sperimentato e utilizzabile in molte automobili già appositamente predisposte.

Ma nel biodiesel non si usa l'olio di colza alimentare. L'olio di colza incluso nel biodiesel subisce una serie di trattamenti ben diversa: In particolare, l'olio di colza da supermercato contiene ancora glicerina, che invece nell'olio di colza per biodiesel è stato rimossa.

In altre parole, il biodiesel è una preparazione chimica dalle caratteristiche ben precise, definite dalla norma europea EN14214, non una miscela fatta a mano e a occhio di carburante diesel prelevato dalla pompa e di olio del supermercato.


guardate cosa dice quattroruote

...Chi pensa di essere furbo risparmiando poche centinaia di euro all'anno andando a comperare l'olio di semi alimentare al supermercato per fare il pieno all'auto diesel dell'ultima generazione rischia di spendere poi migliaia di euro in riparazioni... Se si usa l'olio di semi in un moderno diesel si provocano, presto o tardi, danni molto costosi da riparare all'impianto iniezione (pompa e iniettori) e al motore: per risparmiare un centinaio di euro si provocano danni per migliaia di euro. Magari nei semplici, lenti e pesanti motori diesel di trent'anni o quarant'anni fa non succede nulla di grave utilizzando tali oli; nei moderni motori, invece, non è così: sarebbe come mettere nel motore un olio pensato per i motori degli anni Cinquanta. L'olio di semi alimentare lascia dannosi depositi carboniosi, morchie e gomme negli iniettori e nella camera di combustione. Non è un olio pensato per resistere alle temperature che si trovano all'interno del motore (basta lasciare troppo tempo una padella con olio di semi sul fornello della cucina per rendersi conto dei depositi che si creano).
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Re: olio di colza nelle Alfa

Messaggio da leggereda salvogt » 10/12/2008, 22:26

quindi tony...tu dici di non usarlo...giusto????? cosi a come dice il quattroruote farebbe solo danni :book: :book: :book:
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Re: olio di colza nelle Alfa

Messaggio da leggereda tony-gt » 10/12/2008, 22:34

esattamente :beer:

o almeno usalo su un ferro vecchio se proprio vuoi provare, ma sui nostri motori no!!!!
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Re: olio di colza nelle Alfa

Messaggio da leggereda salvogt » 10/12/2008, 22:38

:coolyea: :coolyea: :coolyea: :coolyea: :coolyea:
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Re: olio di colza nelle Alfa

Messaggio da leggereda austin81 » 10/12/2008, 23:42

tony-gt ha scritto:
austin81 ha scritto:si puoi usarlo!!! :fifi:



:violate: :violate: se vuoi buttare il motore o cambiare pompa ed iniettori sei libero di farlo, secondo alcuni studi condotti anche da quattroruote a lungo andare si rischiano danni molto seri.

L'equivoco nasce probabilmente dal fatto che l'olio di colza è uno degli ingredienti del biodiesel, ossia del carburante diesel prodotto da fonti vegetali, che è un carburante valido, sperimentato e utilizzabile in molte automobili già appositamente predisposte.

Ma nel biodiesel non si usa l'olio di colza alimentare. L'olio di colza incluso nel biodiesel subisce una serie di trattamenti ben diversa: In particolare, l'olio di colza da supermercato contiene ancora glicerina, che invece nell'olio di colza per biodiesel è stato rimossa.

In altre parole, il biodiesel è una preparazione chimica dalle caratteristiche ben precise, definite dalla norma europea EN14214, non una miscela fatta a mano e a occhio di carburante diesel prelevato dalla pompa e di olio del supermercato.


guardate cosa dice quattroruote

...Chi pensa di essere furbo risparmiando poche centinaia di euro all'anno andando a comperare l'olio di semi alimentare al supermercato per fare il pieno all'auto diesel dell'ultima generazione rischia di spendere poi migliaia di euro in riparazioni... Se si usa l'olio di semi in un moderno diesel si provocano, presto o tardi, danni molto costosi da riparare all'impianto iniezione (pompa e iniettori) e al motore: per risparmiare un centinaio di euro si provocano danni per migliaia di euro. Magari nei semplici, lenti e pesanti motori diesel di trent'anni o quarant'anni fa non succede nulla di grave utilizzando tali oli; nei moderni motori, invece, non è così: sarebbe come mettere nel motore un olio pensato per i motori degli anni Cinquanta. L'olio di semi alimentare lascia dannosi depositi carboniosi, morchie e gomme negli iniettori e nella camera di combustione. Non è un olio pensato per resistere alle temperature che si trovano all'interno del motore (basta lasciare troppo tempo una padella con olio di semi sul fornello della cucina per rendersi conto dei depositi che si creano).


hai perfettamente ragione! a lungo andare fa danni; ma alla domanda si può usare la risposta è SI !

io non lo userei mai ! poi cmq è solo uestione di tempo! tutti cammineremo friggendo :P
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Re: olio di colza nelle Alfa

Messaggio da leggereda tony-gt » 10/12/2008, 23:46

austin81 ha scritto:
hai perfettamente ragione! a lungo andare fa danni; ma alla domanda si può usare la risposta è SI !

io non lo userei mai ! poi cmq è solo uestione di tempo! tutti cammineremo friggendo :P



io di solito non dico che una cosa si puo usare se poi crea danni, quindi alla domanda si puo usare io dico no :grin:
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Re: olio di colza nelle Alfa

Messaggio da leggereda salvogt » 11/12/2008, 0:00

austin81 ha scritto:
tony-gt ha scritto:
austin81 ha scritto:si puoi usarlo!!! :fifi:



:violate: :violate: se vuoi buttare il motore o cambiare pompa ed iniettori sei libero di farlo, secondo alcuni studi condotti anche da quattroruote a lungo andare si rischiano danni molto seri.

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Ma nel biodiesel non si usa l'olio di colza alimentare. L'olio di colza incluso nel biodiesel subisce una serie di trattamenti ben diversa: In particolare, l'olio di colza da supermercato contiene ancora glicerina, che invece nell'olio di colza per biodiesel è stato rimossa.

In altre parole, il biodiesel è una preparazione chimica dalle caratteristiche ben precise, definite dalla norma europea EN14214, non una miscela fatta a mano e a occhio di carburante diesel prelevato dalla pompa e di olio del supermercato.


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hai perfettamente ragione! a lungo andare fa danni; ma alla domanda si può usare la risposta è SI !

io non lo userei mai ! poi cmq è solo uestione di tempo! tutti cammineremo friggendo :P



austin non vorrei creare un diverbio...pero' se sai ke una cosa fa male al motore potevi avvertire...non solo io ma anke ki legge dalla tua risposta aveva capito ke si poteva usare tranquillamente....invece poi ...molto dopo.... dici ke tu non lo useresti mai.... non vedo il perke tu dici si..si puo' usare... bastava aggiungere un ma dopo... spiegando il perke....cmq grazie dei kiarimenti....ciao
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Re: olio di colza nelle Alfa

Messaggio da leggereda austin81 » 11/12/2008, 1:03

io ho visto un servizio a striscia ; facevano vedere un jtd cha faceva il pieno cosi' e andava in giro tranquillamente! mentre una macchia a benzina faceva il pieno con l'alcool per arrostire e cammina alla perfezione!

poi la gurdia di finanza ha detto che la cosa è altamente illegale in italia e poi ache un ricercatore intervistato anche esso finanzere ha detto che a lungo andare causa problemi

poi ho visto un servizio all rai dove un gruppo di ambientalisti mericani facva reglarmente il pino con l'olio di colza! dicevano ch era perfetto e camminavano cosi' da almeno un decennio;

alcuni ricercatori americano poi dicevano a rigurdo che la cosa era possibbilissima e ch l massimo bisognva aggiungere un liquio per la pulizia degli iniettori in ogni pieno ecc....

per quello che ne so io la cosa è al quanto contrastante a livelli di opinioni!

ce' chi dice si e c'e' chi dice di no!

io personalmente non uso questi combustibili !

PS: l'alcool hanno detto di usare quello bianco senza colorante! il colorante fa male al motore! mentre qullo bianco no! essendo privo di colorante!

poi ripeto anche qui ; io non lo metterei..... ma in italia lo fanno in tanti !!

hey salvo! ma perchè; tu pensi che qulkuno domani va a prendre l'olio o l'alcool e fa il pieno? :smile:

PS: avevo messo la faccina che fischia appunto per dire si può fare ma........ pensavo che ne eravate anche minimamente consapevoli delle conseguenze negative che ne poteva derivare questo uso inappropriato di combustibili alterntivi!!!
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Re: olio di colza nelle Alfa

Messaggio da leggereda salvogt » 11/12/2008, 1:11

si i servizi di cui tu parli li ho visti anke io...appunto x questo ho kiesto a voi ke siete + esperti di me... beh ke dire avevo confuso la faccina... meglio avere le idee mooooolto kiare visto ke a ora di motore iniettori e pompa si devono uscire i soldini se si causa qualke danno!!!!!!

:beer: :beer: :beer: :beer: :beer:
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Re: olio di colza nelle Alfa

Messaggio da leggereda austin81 » 11/12/2008, 2:34

salvogt ha scritto:si i servizi di cui tu parli li ho visti anke io...appunto x questo ho kiesto a voi ke siete + esperti di me... beh ke dire avevo confuso la faccina... meglio avere le idee mooooolto kiare visto ke a ora di motore iniettori e pompa si devono uscire i soldini se si causa qualke danno!!!!!!

:beer: :beer: :beer: :beer: :beer:


infatti !! :beer: meglio stare attenti !!! avessi un'auto straniera vecchia non i penserei 2 volte a provare!!! :lol: perchè se è italiana me la tengo stretta per auto d'epoca! :smile:
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Re: olio di colza nelle Alfa

Messaggio da leggereda Meg@M@rkus88 » 11/12/2008, 9:10

si xk se avevo una mercedes del 1934 ad esempio la potevo buttare vero stè? :mha:

salvo usa il gasolio e lascia stare tutti! amun' :lol: hihihi
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Re: olio di colza nelle Alfa

Messaggio da leggereda EX 33 » 11/12/2008, 12:52

austin81 ha scritto:io ho visto un servizio a striscia ; facevano vedere un jtd cha faceva il pieno cosi' e andava in giro tranquillamente! mentre una macchia a benzina faceva il pieno con l'alcool per arrostire e cammina alla perfezione!

poi la gurdia di finanza ha detto che la cosa è altamente illegale in italia e poi ache un ricercatore intervistato anche esso finanzere ha detto che a lungo andare causa problemi

poi ho visto un servizio all rai dove un gruppo di ambientalisti mericani facva reglarmente il pino con l'olio di colza! dicevano ch era perfetto e camminavano cosi' da almeno un decennio;

alcuni ricercatori americano poi dicevano a rigurdo che la cosa era possibbilissima e ch l massimo bisognva aggiungere un liquio per la pulizia degli iniettori in ogni pieno ecc....

per quello che ne so io la cosa è al quanto contrastante a livelli di opinioni!

ce' chi dice si e c'e' chi dice di no!

io personalmente non uso questi combustibili !

PS: l'alcool hanno detto di usare quello bianco senza colorante! il colorante fa male al motore! mentre qullo bianco no! essendo privo di colorante!

poi ripeto anche qui ; io non lo metterei..... ma in italia lo fanno in tanti !!

hey salvo! ma perchè; tu pensi che qulkuno domani va a prendre l'olio o l'alcool e fa il pieno? :smile:

PS: avevo messo la faccina che fischia appunto per dire si può fare ma........ pensavo che ne eravate anche minimamente consapevoli delle conseguenze negative che ne poteva derivare questo uso inappropriato di combustibili alterntivi!!!



Ragazzi , In teoria tutti i motori endotermici possono andare con qualsiasi combustibile, l'importante è tarare la miscela combustibile/comburente ed adoperare raccori, guarnizioni e materiali adatti al tipo di combustibile!
Fatta questa premessa si sa che tra il dire ed il fare ci sta di mezzo il mare.
Nel caso in particolare di alimentare le auto con motore DIESEL ad ollii vegetali. Devo dire che é possiblile ma non consigliabile, cioè se lo mettete in percentuale può andare anche bene ma al 100% NO, in quanto la velocità di combustione ed il numero di cetano ed il potere calorifico sono DIVERSI, quidi si dovrebbe come minino pprogrammare la centralina in modo da far una miscela comburente/combustibile ottimale per il tipo di combustibile adoperato.
Un consiglio LASCIATE STARE QUELLO CHE DICONO LE VARIE riviste e l'opinione pubblica, poichè sapete meglio di mè che gli interessi economici in gioco sono FORTISSIMI. E' chiaro che ti dicono che rompi l'auto , e normale che ti dicano che non si può fare, perchè se quancuno chee ne capisce sa regolarsi per benicno l'auto e si sostituisce i pezzi giusti può benissimo farla in barba ai costi stratosferici del carburante .....
TRE ESEMPI CHIARIFICATORI

1- C'è in Italia(e non posso dire altro) un auto diesel (non parlo di vecchie auto ma di euro3) che è stata leggermente modificata ed adattata per andare con biodiesel ....è stata messa al banco prova potenza e con il biodiesel ha una 15 di cv in più inoltre ha percorso oltre 100.000 km seensa nessun danno.....


2- Se prendi un auto col motore ciclo otto puoi benissimo alimentarlo ad alcol etilico , MA devi far in modo di adeguare la carburazione anzichè 15/1 siamo a 9/1 , (comburente/combustibile), inoltre sarebbe meglio adeguare le tubazioni, e le guarnizioni.( IL massimo dell'espressione in questo senso sono i DRAG che vanno a metanolo puro , il motore strutturalmete è identico a quello delle nostre auto, è chiaro che i materiali vengono sovradimenzionati ed i processi costruttivi sono diversi, poichè le potenze che devono soppportare sono ben diveres, anche di 5000 cv)


3- tutti voi conoscete il motore Wankel che la mazda ha modificato e ribattezzato Renesis.
Ebbene questo è l'unico motore chè si può benissimo adattare con pochissime modifiche all'utilizzo dell'Idrogeno come combustibile. Intanto tutti si ostinano a cercare di produrre auto che invece trasformano l'idrogeno in energia elettirica tramite le celle combustibili.
In termini di rendimento E' una grossa m*****ata, inquanto fanno un passagio in più con un enorme spreco energetico ed un basso rendimento finale. Secondo voi perchè non bruciano direttamente l'idrogeno con il motore Renesis ? Avendo così allo scarico solo vapore acqueo ? Con prestazioni simili se non superiori ai mezzi che guidiamo adesso?
E non mi venite a dire che è pericoloso poichè vi ho detto che questo motore è l'unico che può farlo proprio perchè per la sua conformazione non può avere pericoli di ritorni di fiamma o esplosioni varie (ci sono ingegneri coi contro ca**i che lo sostengono), e neanche che è pericoloso lo stivaggio , perchè tanto con le celle combustili è la stessa soria......
ALLORA?????? la domanda non è SE ma è PCHHCEE????????????????????????????????????
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Re: olio di colza nelle Alfa

Messaggio da leggereda tony-gt » 11/12/2008, 13:49

1- C'è in Italia(e non posso dire altro) un auto diesel (non parlo di vecchie auto ma di euro3) che è stata leggermente modificata ed adattata per andare con biodiesel ....è stata messa al banco prova potenza e con il biodiesel ha una 15 di cv in più inoltre ha percorso oltre 100.000 km seensa nessun danno.....


sono daccordo con te ma occhio ch il biodiesel e l'olio di colza sono 2 cose differenti, ricordo nuovamente che l'olio di colza è sì un ingrediente del cosiddetto biodiesel, ma l'olio in commercio non ha subito i trattamenti chimici necessari..

il biodiesel come dice Ex 33 è un carburante serio e piuttosto ben collaudato. A differenza dell'olio di colza da supermercato, il biodiesel industriale è realmente utilizzabile nelle automobili diesel che abbiano la modesta predisposizione necessaria.

A questo proposito, in Rete c'è una trascrizione molto interessante di un'indagine del programma RAI Report sul biodiesel e sul limitato interesse del governo per la sua incentivazione. Quindi come dice Ex 33 ALLORA?????? la domanda non è SE ma è PCHHCEE????????????????????????????????????
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Re: olio di colza nelle Alfa

Messaggio da leggereda austin81 » 12/12/2008, 13:18

Meg@M@rkus88 ha scritto:si xk se avevo una mercedes del 1934 ad esempio la potevo buttare vero stè? :mha:


si hai capito bene!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: olio di colza nelle Alfa

Messaggio da leggereda Meg@M@rkus88 » 12/12/2008, 13:47

e allora cosi dicendo mi dimostri ke nn sei un vero alfista.

xk il vero alfista ama il suo markio ma tiene rispetto x i marki ke fanno concorrenza.

sai xk ji alfisti sparlano sempre e solo di bmw e mercedes?

xk nn si sparla mai di citroen, peugeout e cosi via?

semplice: xk solo bmw e mercedes possono competere con le alfa. quindi disprezzare una bmw o una mercedes è da cretini. Una mercedes del 1934 ha lo stesso effetto di un' alfa del 1934 c è poko da dire e da fare. ;)
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Re: olio di colza nelle Alfa

Messaggio da leggereda alfagion » 12/12/2008, 13:53

Miiiiiiiiiiiiiii!!!!!!! Marco eri serio quando scrivevi? :humm: Perchè se è si ti Quoto al 100% :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
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Re: olio di colza nelle Alfa

Messaggio da leggereda Meg@M@rkus88 » 12/12/2008, 13:55

certo ke ero serio gion! amare la propria auto è una cosa!!! disprezzare le altre xò nn mi piace!

io amo l auto in generale, se poi ho un debole x le alfa si capisce, ma se mi regalano una bmw seire 6 o una mercedes mclaren mica ci sputo!!
(certo le abbandonerei tutte x la 8c, ovvio :D )
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Re: olio di colza nelle Alfa

Messaggio da leggereda tony-gt » 12/12/2008, 20:23

quoto marco, un alfista non disprezza ma apprezza le belle cose senza paraocchi, altrimenti non è alfista =D

apro un ot, una piccola precisazione la devo fare, anche le cirtoen antiche o le peugeot possono competere, ad esempio nel 1934 la citroen introdusse queste cose su una vettura

il telaio monoscocca;
le sospensioni con barra di torsione;
la carrozzeria aerodinamica.
Tali innovazioni, fino a quel momento considerate quasi inarrivabili, erano per la prima volta concentrate in un'unica vettura, fu infatti la prima in Europa ad adottare =D
fine off topic :offtopic:


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Re: olio di colza nelle Alfa

Messaggio da leggereda austin81 » 12/12/2008, 20:48

Meg@M@rkus88 ha scritto:e allora cosi dicendo mi dimostri ke nn sei un vero alfista.

xk il vero alfista ama il suo markio ma tiene rispetto x i marki ke fanno concorrenza.

sai xk ji alfisti sparlano sempre e solo di bmw e mercedes?

xk nn si sparla mai di citroen, peugeout e cosi via?

semplice: xk solo bmw e mercedes possono competere con le alfa. quindi disprezzare una bmw o una mercedes è da cretini. Una mercedes del 1934 ha lo stesso effetto di un' alfa del 1934 c è poko da dire e da fare. ;)


ma io non sparlo nessuno! ame non picciono e basta! c'e' poco da fare.....

io una mercedes del 34 non la voglio; quindi c'e' poco da dire.......

per me essere alfisti non è di certo apprezzare la concorrenza.... poi sono punti di vista tutto qui....


Meg@M@rkus88 ha scritto:e allora cosi dicendo mi dimostri ke nn sei un vero alfista.

xk il vero alfista ama il suo markio ma tiene rispetto x i marki ke fanno concorrenza.


marco m senza offese sono punti di vista! per me potrebbe essere benissimo il contrario...... :aureola:
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Re: olio di colza nelle Alfa

Messaggio da leggereda Meg@M@rkus88 » 12/12/2008, 21:50

e allora mettila sul personale ogni volta ke scrivi :D
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