ASSETTO E DISTANZIALI!

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Re: ASSETTO E DISTANZIALI!

Messaggio da leggereda alfagion » 27/05/2009, 11:39

Magari se qualcuno ( in base la vostra esperienza) sà quale deve essere il giusto comportamento di un ammortizzatore!
Io per esempio ho provato 3 tipi di ammo!
1 ORIGINALE: Ant. anche se metti tutta la forza che hai, nn si chiudono! Post.si chiudono con molta forza,e si riaprono molto velocemente!
2- BILSTEIN: sia ant. che post. si chiudono con forza ma si riaprono più lentamente!!!
3- SUPERSPORT: Sia ant. che post. si chiudono con poca forza e si riaprono accompagnandoli con la mano, o molto lentamente!
Secondo voi tra i tre, quale fà il giusto funzionamento????????
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Re: ASSETTO E DISTANZIALI!

Messaggio da leggereda EX 33 » 27/05/2009, 14:31

Semplice:
Nessuno dei tre........ :D

Con un ammortizzatore smontato in mano per chiudero devi bestemmiare in africano austro ungarico ( e non è detto che ci riesci) e lo stesso per estenderlo . (punto)e basta!
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Re: ASSETTO E DISTANZIALI!

Messaggio da leggereda alfagion » 27/05/2009, 14:41

A questo punto meglio quelli originale!Perchè nn riesco a chiuderli!
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Re: ASSETTO E DISTANZIALI!

Messaggio da leggereda peppefark » 27/05/2009, 14:49

Se e cosi Gion allora son migliori gli originali!!!!
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Re: ASSETTO E DISTANZIALI!

Messaggio da leggereda tony-gt » 27/05/2009, 14:50

alfagion ha scritto:A questo punto meglio quelli originale!Perchè nn riesco a chiuderli!


e si mi sa che hai ragione, anche perchè se non ricordo male tu avevi i bilstein b4 che sono ammortizzatori quasi di serie, non sono sportivi, sui supersport invece meglio stendere un velo pietoso
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Re: ASSETTO E DISTANZIALI!

Messaggio da leggereda peppefark » 27/05/2009, 14:51

meglio che non ci pensi Gion purtroppo è finita così la prossima vai su bilstein o tanto meglio Koni e sicuramente non ti sbagli
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Re: ASSETTO E DISTANZIALI!

Messaggio da leggereda alfagion » 27/05/2009, 14:56

Si ormai nn ci penso più!! I sbagli fanno esperienza! Volevo solo sentire un parere vostro su quello che devo montare!Mi sà che monterò gli amo originali (che sono duri come una pietra) con molle H&R!! :humm:
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Re: ASSETTO E DISTANZIALI!

Messaggio da leggereda EX 33 » 27/05/2009, 18:12

alfagion ha scritto:A questo punto meglio quelli originale!Perchè nn riesco a chiuderli!


Il comportamento degli originali mi seembra corretto in compressione, ma E' MOLTO strano che in estenzione non oppongono resistenza e tornano da soli...........
La resistenza in estenzione DEVE essere uguale o meglio MAGGIORE di quella in compressione.
il discorso da spiegare meccaneicamente è monto lungo e complesso.
In breve: DEVE esere così per smorzare il rimbalzi armonici delgli elementi elastici.
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Re: ASSETTO E DISTANZIALI!

Messaggio da leggereda alfagion » 27/05/2009, 18:17

La cosa strana che anche i BILSTEIN oltre a chiuderli con forza, si estendono velocemente da soli senza fargli forza! :humm: Solo quelli post.Bilstein per estenderli ci vuole un pò di forza!
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Re: ASSETTO E DISTANZIALI!

Messaggio da leggereda EX 33 » 27/05/2009, 18:28

NON vanno beneeeeeeeee........... :doh:
Ma chi ti ha detto che i bilsten sono buoni ???????? IO NO ! :nonono:
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Re: ASSETTO E DISTANZIALI!

Messaggio da leggereda aury87 » 27/05/2009, 19:25

i bilstein b8 sono come gli originali
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Re: ASSETTO E DISTANZIALI!

Messaggio da leggereda alfagion » 27/05/2009, 19:29

I B4 sono come gli originali! I B8 sono molto rigidi e con lo stelo più corto!
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Re: ASSETTO E DISTANZIALI!

Messaggio da leggereda Melo81 » 27/05/2009, 19:29

alfagion ha scritto:Magari se qualcuno ( in base la vostra esperienza) sà quale deve essere il giusto comportamento di un ammortizzatore!
Io per esempio ho provato 3 tipi di ammo!
1 ORIGINALE: Ant. anche se metti tutta la forza che hai, nn si chiudono! Post.si chiudono con molta forza,e si riaprono molto velocemente!
2- BILSTEIN: sia ant. che post. si chiudono con forza ma si riaprono più lentamente!!!
3- SUPERSPORT: Sia ant. che post. si chiudono con poca forza e si riaprono accompagnandoli con la mano, o molto lentamente!
Secondo voi tra i tre, quale fà il giusto funzionamento????????



Un ammortizzatore sportivo deve essere rigido in compressione e abbastanza veloce in estensione....La cosa la si può capire facilmente perchè la resistenza in compressione elimina rollio, beccheggio e aiuta lo spostamento del carico del veicolo in movimento nei cambi di direzione in curva....

Il fatto di estendersi con rapidità maggiore allo stesso tempo garantisce quel comfort in più se prendi una buca, in quanto l'ammortizzatore si estende più rapidamente del corpo vettura......

Ora i vari tipi di ammortizzatori possono avere comportamenti diversi....Personalmente credo che sulla tua 2.5V6 sei a posto come rigidezza, in quanto sono degli ottimi ammortizzatori sportivi....

I Bilstein B4 privilegiano il comfort, ma ad esempio quelli per il tuo modello d'auto possono risultare troppo soffici, in quanto la tua auto è molto rigida di suo già originale....

Sulla mia 146 1.4 TS invece, i Bilstei B4 sono più rigidei di circa il 10% rispetto agli originali, e dunque è come se fossero più sportivi....mentre per le versioni della mia auto equipaggiate col pack-sport, avrebbero la stessa rigidezza, in quanto queste versioni sono leggermente più rigide da originali e un pò più basse (1.5cm)....

Ciao
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Re: ASSETTO E DISTANZIALI!

Messaggio da leggereda tony-gt » 27/05/2009, 20:48

Melo81 ha scritto:
Un ammortizzatore sportivo deve essere rigido in compressione e abbastanza veloce in estensione....La cosa la si può capire facilmente perchè la resistenza in compressione elimina rollio, beccheggio e aiuta lo spostamento del carico del veicolo in movimento nei cambi di direzione in curva....

Il fatto di estendersi con rapidità maggiore allo stesso tempo garantisce quel comfort in più se prendi una buca, in quanto l'ammortizzatore si estende più rapidamente del corpo vettura......



direi che è al contrario, il funzionamento da te descritto fa ottenere una macchina che rimbalza ad ogni oscillazione perchè non ha un buon freno in estensione e quindi non frena l'elemento elestatico come ha detto ex33

il rollio e il beccheggio sono causati proprio dal trasferimento dei carichi e non è solo la compressione a frenare, ma anche l'estensione che deve essere frenata e non veloce
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Re: ASSETTO E DISTANZIALI!

Messaggio da leggereda cicciox87 » 28/05/2009, 11:55

come dice tony sia l'estenzione che la compressione devo essere rigidi allo stesso modo...il monto le molle dure con ammo originali....quindi appena ammortizza è dura ma appena rilascia mi salta stile molla....
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Re: ASSETTO E DISTANZIALI!

Messaggio da leggereda Melo81 » 28/05/2009, 19:08

tony-gt ha scritto:
Melo81 ha scritto:
Un ammortizzatore sportivo deve essere rigido in compressione e abbastanza veloce in estensione....La cosa la si può capire facilmente perchè la resistenza in compressione elimina rollio, beccheggio e aiuta lo spostamento del carico del veicolo in movimento nei cambi di direzione in curva....

Il fatto di estendersi con rapidità maggiore allo stesso tempo garantisce quel comfort in più se prendi una buca, in quanto l'ammortizzatore si estende più rapidamente del corpo vettura......



direi che è al contrario, il funzionamento da te descritto fa ottenere una macchina che rimbalza ad ogni oscillazione perchè non ha un buon freno in estensione e quindi non frena l'elemento elestatico come ha detto ex33

il rollio e il beccheggio sono causati proprio dal trasferimento dei carichi e non è solo la compressione a frenare, ma anche l'estensione che deve essere frenata e non veloce



Si ma bisogna realizzare in ogni caso il doppio effetto, estensione e compressione non possono essere pari....
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Re: ASSETTO E DISTANZIALI!

Messaggio da leggereda EX 33 » 29/05/2009, 16:37

Uffa...... :D ma come ve lodevo dire........... :l0l: L'ammortizzatore perfetto NON ESISTE. :lol:
Poi per fugare alcuni dubbi sul funzionamento degli ammortizzatori ( e vedo che qualcuno ne ha ) ho messo una piccola guida.

Inoltre Vi consiglio ( a me non ne viene niente , che sia chiaro) di comperarvi il libro
L' ASSETTO del Ingegner Pignone. E' l'unico libro serio sull'assetto scritto in Italiano. :clap:
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Re: ASSETTO E DISTANZIALI!

Messaggio da leggereda peppefark » 29/05/2009, 22:49

E dove posso trovarlo stu libro??
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Re: ASSETTO E DISTANZIALI!

Messaggio da leggereda cicciox87 » 29/05/2009, 22:53

in giro per internet si trova qualche guida ma niente di che...prova su ebay!!!
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Re: ASSETTO E DISTANZIALI!

Messaggio da leggereda EX 33 » 30/05/2009, 14:19

peppefark ha scritto:E dove posso trovarlo stu libro??


IL LIBRO LO TROVI SOLO QUI:
http://www.libreriadellautomobile.it/Vi ... IDBook=677
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Re: ASSETTO E DISTANZIALI!

Messaggio da leggereda aury87 » 31/05/2009, 22:53

nuove notizie

ho rinunciato ai supersport per ordinare gli ammortizzatori weiss con molle H&R

kiederò informazione qui

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0286822142
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Re: ASSETTO E DISTANZIALI!

Messaggio da leggereda cicciox87 » 31/05/2009, 23:20

finalmente lo hai capito...i weiss sono nettamente migliori e affidabili rispetto ai supersport....spendi qualcosa in più ma ne vale la pena...sono sempre biltein con scritto weiss...
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Re: ASSETTO E DISTANZIALI!

Messaggio da leggereda tony-gt » 01/06/2009, 10:27

cicciox87 ha scritto:finalmente lo hai capito...i weiss sono nettamente migliori e affidabili rispetto ai supersport....spendi qualcosa in più ma ne vale la pena...sono sempre biltein con scritto weiss...


scusate se insisto ma La WEISS è agente generale per l'Italia di case prestigiose quali KONI e H&R, LIP, EBC, Setrab, ammortizzatori auto e veicoli industriali. Non produce ammortizzatori ma li importa e non importa i bilstein ma solo koni e molle hr, almeno cosi c'è scritto sul loro sito http://www.weiss.it/

cmq aurelio hai fatto una buona scelta di abbandonare i supersport, bisogna vedere sono quali ammortizzatori sono quelli dell'asta per evitare brutte sorprese, probabilmente il tizio che ha messo l'asta ha comprato il kit dalla weiss infatti se leggi monta molle hr che le importa appunto la weiss, ma gli ammortizzatori sono koni ???? non vorrei fossero munnizza con un adesivo weiss :humm:

contatta il tizio di ebay e vedi che ti dice
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Re: ASSETTO E DISTANZIALI!

Messaggio da leggereda peppefark » 01/06/2009, 13:09

Allora che la weiss importa quello che dice tony ci siamo ma che possa trattare pure bilstein può essere anche perche come ripeto a me sono arrivati con adesivo weiss ma componenti bilstein. L'auto si comporta benissimo ed è morbida tra le buce e rigida nelle curve, comportamento di un tipo di ammortizzatore KONI, e poi è piu bassa anteriormente e piu alta nel posteriore, comportamento dei BILSTEIN. Poi vi puo dire anche ciccio com'e!!!

Vi spiego un'altra cosa, io non so chi di voi si occupa in una azienda o nella vostra, a dover trattare e ordinare materiale, io in farmancia mi occupo degli ordini e un esempio semplice, la plasmon (nota ditta ti omogenizzati) vende una confezione a 3,40 euro la nipiol 2,50 euro, carne che proviene della stessa mucca dallo stesso allevamento quindi stessa qualità ma a un presso nettamente minore, e poi la BABYFOOD è le ditta che importa il latte aptamil e le stessa ha il latte babyfood con la prorpio etichetta ma è latte aptamil ma a un prezzo molto inferiore dell'aptamil stesso.

questo e il link degli ammortizzatori che ho acuistato io:
http://cgi.ebay.it/Auto-Ricambi-e-Acces ... 1|294%3A50
Ultima modifica di peppefark il 01/06/2009, 13:22, modificato 1 volta in totale.
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Re: ASSETTO E DISTANZIALI!

Messaggio da leggereda aury87 » 01/06/2009, 13:13

cioè gli stessi ke ho visto io

ma in quanto ti sono arrivati?????
Ultima modifica di aury87 il 01/06/2009, 14:28, modificato 1 volta in totale.
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